Союзное государство было задумано как инструмент для улучшения жизни его граждан. Главная цель – сделать уровень их благосостояния выше, а экономику – крепче и стабильнее. Это достигается путем объединения всех сильных сторон: экономических ресурсов, научных и интеллектуальных достижений, производственных мощностей, инвестиционных возможностей и внешнеторговых связей.
Такое объединение создает мощный синергетический эффект, который позволяет не только решать насущные проблемы внутри стран, но и выходить на новый уровень в решении глобальных вопросов. Благодаря этому Союзное государство получает значительный вес и авторитет на международной арене.
Каков потенциал Союзного государства в формировании единого научно-технологического пространства, которое позволит нашим ученым и инженерам работать сообща, преодолевая национальные границы и ускоряя разработку передовых технологий? Какие вызовы и возможности открывают для нас такая синергия? Какие конкретные механизмы и направления сотрудничества позволяют нашим странам объединять усилия для достижения прорывных результатов в таких областях, как космический интеллект, космос, биотехнологии, новые материалы и т. д.? Какие примеры успешной синергии уже можно привести?
Об этом мы говорим с заместителем государственного секретаря – членом Постоянного комитета Союзного государства Алексеем Александровичем Кубриным.
– Алексей Александрович, можно ли говорить, что одна из главных целей создания Союзного государства заключалась в максимальном объединении потенциалов двух стран, особенно научно-технических ресурсов, для достижения синергетического эффекта?
– Да, именно так. И эта задача все еще решается. Речь идет о максимальном взаимопроникновении и сотрудничестве по наиболее перспективным направлениям.
Союзное государство – это прежде всего мощный социально-экономический и политический проект. Его основой является политическая задача сближения двух народов в области экономики, науки и в социокультурной сфере.
В рамках общей цели существуют более конкретные подзадачи, которые выполняются соответствующими государственными структурами. Министерства промышленности, экономики, образования, а также силовые ведомства работают над своими внутренними задачами, исходя из того, что они считают необходимым решать совместно.
Естественно, при этом во главе угла стоят интересы государств, чьими институтами являются эти структуры. Тем не менее крайне важно искать возможности для достижения синергии результатов, используя взаимные преимущества России и Беларуси.
Таким образом, эта цель была актуальна и остается такой. Однако задачи постоянно меняются под влиянием внешних условий. Например, во время пандемии COVID-19 пришлось сконцентрироваться на борьбе с инфекцией, направив на это значительные интеллектуальные и информационные ресурсы.
Позже появились другие приоритеты, такие как импортозамещение в условиях санкций и необходимость поиска новых технологических направлений для обеспечения полной независимости от Запада. Сейчас мы решаем именно эти задачи, направляя основные усилия на взаимодействие в зависимости от меняющихся первостепенных целей.
– И эти приоритеты для деятельности Постоянного комитета определяются на основе предложений, поступающих от обеих сторон.
– Совершенно верно. Для этого существует Комиссия по единому научно-технологическому пространству. Она возглавляет этот процесс: собирает все предложения, анализирует их и проводит экспертизу с привлечением соответствующих академических и других институтов. В основе этого процесса находится НИЦ «Курчатовский институт», а также Национальная академия наук Беларуси и Российская академия наук. По результатам экспертиз формируются предложения для реализации. Мы же, в свою очередь, интегрируем эти предложения в существующие нормативно-правовые рамки, чтобы они могли быть оформлены как проекты Союзного государства.
Мы часто говорим о созидании, о развитии, о будущем. Но в центре всего этого стоит человек – тот, кто обладает знаниями, умеет творить и может воплотить замысел в реальность. Чтобы вырастить такого человека, необходимо его воспитывать, обучать, опираясь на лучшее из того, что оставили нам наши предки.
– Какие конкретные шаги, на Ваш взгляд, должны быть предприняты в первую очередь Союзным государством для решения этой задачи и какую роль в этом процессе может сыграть наша молодежь?
– Прежде всего мы должны максимально эффективно сблизить инженерные школы России и Беларуси. Вы сами понимаете: с конца 1980-х годов, а возможно и до начала 2000-х, мы потеряли около 20–25 лет в системе подготовки высокотехнологичных специалистов. Как известно, произошел перекос в сторону экономистов, юристов, финансистов и других подобных профессий.
Теперь стоит задача повысить авторитет инженерных специальностей. Это труднодостижимая цель. Почему в Советском Союзе инженерные профессии пользовались таким уважением? Потому что существовала четкая национальная задача: построить новое высокотехнологичное общество. Не важно, как его называть – коммунизм, социализм или как-то иначе. Главное – это общество, где каждый индивид сможет комфортно существовать.
Создать такое общество можно при одном условии: его должны создавать профессионалы в области высоких технологий и производства. Речь о людях, решающих конкретные задачи. Если человек должен жить в комфорте, нужны специалисты по строительству в широком смысле, материаловедению, энергетике, химии и нефтехимии. Понимаете?
Если индивид должен комфортно перемещаться, требуются инженеры в области машиностроения, двигателестроения, конструкционных материалов и т. д.
Если Земля не может обойтись без космоса, то необходимы ракетно-космические специалисты. А для освоения дальнего космоса – новые технологии, обеспечивающие жизнедеятельность человека в экстремальных условиях.
Эта задача была ясна всем, и под нее выстраивалась вся работа. Но потом наступил период, когда приоритеты изменились: «Зарабатывайте деньги любой ценой – и вы молодцы». Это каким изощренным, отвратительным мышлением надо обладать, чтобы ориентировать ребенка не на стремление к личностному росту, а на зарабатывание денег!
Критерии оценки людей полностью поменялись. Появился принцип: если у тебя есть деньги, ты живешь достойно. А если нет – наплевать на твой талант, на то, что ты специалист в ключевых областях. Эту модель нужно сломать, что очень тяжело, потому что наши СМИ, к сожалению, по-прежнему ее продвигают. Посмотрите, какие фильмы снимают: сплошные уголовные детективы, где главная интрига – у кого чья куча денег, кого-то убивают. А где фильмы, которые воспитывают? Где истории о настоящих героях – инженерах, ученых, строителях, меняющих мир к лучшему? Их почти нет. Мы тратим время на пустую сенсацию вместо того, чтобы вдохновлять молодежь на созидание. Поэтому задача, поставленная руководством наших государств, чрезвычайно сложна, ее решение требует времени и соответствующего подхода.
Возвращаясь к теме молодежи, хочу вспомнить прошедший в октябре в Белорусском национальном техническом университете (БНТУ) XIV Форум вузов инженерно-технологического профиля Союзного государства. На первый взгляд этот форум посвящен в первую очередь молодежи. Однако его главная цель – найти максимально эффективные пути интеграции двух инженерных школ.
Белорусская система образования в большей степени сохранила советские традиции. Важнейшим элементом этой системы является связь между получением высшего образования в техническом вузе и последующей работой на промышленных предприятиях. Подобное могут себе позволить лишь крупные корпорации, которые целенаправленно готовят специалистов под свои нужды. Это, возможно, и правильно, но, к сожалению, нельзя охватить все направления. Технологическая, политическая и организационная ситуация постоянно меняется, поэтому список востребованных специальностей может быть гораздо шире, чем тот, который даже крупные корпорации могут заказать.
Мы сейчас, слава Богу, наконец-то выходим на, будем так говорить, свое собственное, российско-белорусское, производство, к примеру, основных технических и технологических средств для нефтеперекачки, газодобычи и других отраслей. Ведь в предыдущие годы эта сфера была отдана на откуп западным специалистам, а сейчас оборудование ломается и мы должны все это создавать сами. Но для этого необходимо подготовить соответствующих специалистов. Их надо заинтересовать.
Вот, например, в недавнем разговоре с ректором БНТУ, состоявшемся после открытия форума, мы обменялись впечатлениями о том, как идет работа на секциях. Мой собеседник сказал следующее: «Алексей Александрович, последние два-три года фантастический наплыв желающих поступить в наш вуз. Такого никогда не было».
Это очень странно. Учитывая, что БНТУ – это политехнический университет с огромным числом специальностей, охватывающих широчайшие сферы от информационных и машиностроительных технологий до ядерных и космических, такой интерес к инженерному образованию просто замечателен. Вот такая ситуация.
– Как Союзное государство использует проектную деятельность в качестве инструмента формирования единого научно-технологического пространства? Какие конкретные механизмы и подходы применяются?
– Вы отлично знаете, что Высшим государственным советом не так давно была утверждена стратегия развития научно-технологического развития Союзного государства. Сейчас разрабатывается план реализации этой стратегии. Все это, конечно, непросто, потому что направлений очень много. Есть вопрос, который касается использования ядерных исследований в области управления ядерным термоядерным синтезом, а есть и другие вопросы, более приближенные к практике, например создание соответствующих машиностроительных направлений в автомобильной, авиационной промышленности, в космических технологиях. Стратегия есть, планы ее реализации тоже, но теперь надо сформировать коллективы, которые будут обеспечивать координацию этой работы.
Спектр широкий, это практически все направления технологического взаимодействия, интересные для России и Беларуси. Работа идет, и в конце года мы будем докладывать высшему руководству государства результаты реализации этого плана. Естественно, направления этой работы постоянно корректируются. Ведь мы должны исходить из следующего: высокотехнологичное научно-техническое сотрудничество России и Беларуси не ограничивается только программами Союзного государства. Ну, хотя бы исходя из того, что наше финансирование настолько незначительное на фоне средств, выделяемых на развитие высоких технологий и промышленности России и Беларуси, что оно не может являться определяющим.
Поэтому стратегия предусматривает работу не только в рамках программ Союзного государства, а гораздо шире. Это кооперационное взаимодействие академических институтов и промышленных предприятий в области высоких технологий. Речь идет о таких отраслях, как электроника, микроэлектроника, химия, нефтехимия, новые конструкционные материалы, машиностроение, космическая тематика. В соответствии с договоренностями между двумя президентами, сейчас начинается развитие авиастроительного направления в Республике Беларусь.
Стратегия – это наш общий ориентир, определяющий направления движения. А уже под эти направления будут подтягиваться конкретные проекты. Сейчас, когда стратегия принята и мы только начинаем воплощать ее в жизнь, говорить о том, насколько успешно это делается, пока рано. Через какое-то время можно будет сказать: вот здесь у нас получается лучше, а здесь – пока не так гладко. Понятно, что ставка будет делаться на те направления, где у нас уже есть наработанные механизмы и хорошие результаты. Это, например, здравоохранение, космонавтика, машиностроение, электроника и микроэлектроника.
– Какой Вы видите роль Постоянного комитета в процессе формирования государственных программ? Может ли он, выбирая наиболее перспективные направления, выступать в качестве инициатора их разработки и включения в общую государственную стратегию?
– Вы знаете, нам бы очень этого хотелось, но дело в том, что российский министерский совет – это аппарат Совета Министров Союзного государства. То есть наша задача – обеспечивать координацию тех идей и направлений, которые прорабатывают и согласовывают соответствующие государственные структуры России и Беларуси. До их утверждения на высшем уровне мы выступаем в роли поддерживающего звена, то есть дает рекомендации, как наиболее эффективно в короткие сроки провести согласование. После того, как предложения будут приняты и руководство даст соответствующие поручения, мы приступим к координации реализации намеченных направлений. А инициативу мы можем проявлять исключительно в факультативном порядке – если нас кто-то о чем-то спросит.
Почему? Потому что информацией в области нормативно-правовой базы, взаимодействия различных структур государственной власти наших стран, кроме Постоянного комитета, в полном объеме не обладает, наверное, никто. Это логично, ведь только наши сотрудники занимаются такими вопросами на постоянной основе.
– Если говорить о пройденном пути Союзного государства, то, конечно, возникает вопрос: чего нам в этом году удалось достичь за эти годы в рамках проектной деятельности? Какие результаты получены в ключевых направлениях?
– На сегодня реализовано более 80 программ, из которых свыше 50 относятся к высокотехнологичным. Остальные программы направлены на обеспечение обороны, национальной безопасности и созданы по инициативе Министерства обороны, внешнеполитических структур и других ведомств. Естественно, все вопросы, связанные с безопасностью, решаются в рамках их взаимодействия, реализуются на основе современных технологий. Иначе говоря, в той или иной мере это тоже высокотехнологичные программы, но нацеленные на обеспечение как безопасности Союзного государства, так и национальной безопасности нашей страны.
За годы существования Союзного государства был успешно реализован целый ряд программ в сфере здравоохранения, космических технологий, электроники, химии и нефтехимии, сельского хозяйства. Несмотря на то что программы нацелены на фундаментальные исследования и прикладные исследования, по ряду направлений достигнуты конкретные результаты. Хотя фундаментальные исследования занимают немало времени – 3, 5, а то и 10 лет, они, безусловно, находят практическое применение. Бывает, что жизнь немного отстает от тех идей, которые уже сформулированы и получили какую-то техническую основу.
Во это и есть этот наш путь рабочих ключевых направлений. За 26 лет, и у нас имеются конкретные цифры, которые мы готовы предоставить.
– Какие направления Вы считаете наиболее важными и перспективными с точки зрения стратегического развития? В каких именно сферах нашим государствам стоит бы сосредоточить свои ресурсы и усилия в настоящее время?
– Как я сказал, мы очень многое сделали на откуп Западу, следуя лозунгу «Мы продадим сырье и все купим!». Поэтому сейчас мы имеем множество направлений, в которых нам предстоит работать. Например, все наши крупные автомобили оснащались зарубежными двигателями. Нужно ли Союзному государству современное двигателестроение? Однозначно да!
В сфере электроники и микроэлектроники нам удалось сохранить определенные позиции. Тем не менее мы сталкиваемся с большими объемами поступающих материалов и, что особенно важно, с высокой себестоимостью конечной продукции. В принципе, мы можем все производить у себя, но тут ключевым фактором остается себестоимость. Почему Китай доминирует в этой сфере? Потому что только они способны выпускать продукцию в гигантских объемах. Это обеспечивает такую низкую себестоимость, что конкуренция с китайцами становится бессмысленной. Спрос на эти товары остается высоким, и нам они тоже очень нужны.
Космические технологии, спутники дистанционного зондирования Земли – здесь у нас провал просто фантастический. Если зарубежные страны располагают группировками из десятков спутников дистанционного зондирования Земли, то у нас их единицы. То же самое касается навигационных систем: Илон Маск вывел на орбиту тысячи малогабаритных спутников, а наша группировка насчитывает сотни. Разница колоссальная. Почему? Конечно, надо насыщать космос такими изделиями, но бюджет Российской Федерации и Республики Беларусь отнюдь не безграничен. То же самое можно сказать и о здравоохранения.
Практически все направления, в которых идет работа, крайне важны. А какое из них первоочередное, определяется ситуацией, складывающейся в мире.
– Может ли Союзное государство позитивно повлиять на решение этих проблем?
– Так оно и влияет! В рамках программ Союзного государства реализуется именно высокотехнологичное направление.
Наши научные организации, предприятия, объединив усилия и используя бюджетные средства, добиваются впечатляющей экономии. Проект, который в одиночку обошелся бы каждому государству, скажем, в 100 рублей, благодаря нашему взаимодействию и применению уже существующих наработок стоит около 60 рублей. Это явная и значительная экономия, о которой надо говорить не стесняясь: да, мы могли бы все сделать самостоятельно, но это было бы значительно дороже.
Раз уж мы живем в едином Союзном государстве, давайте будем относиться друг к другу как к государствам братским. И условия друг для друга создавать совсем иные, и подходить друг к другу с гораздо большим доверием. Такой подход позволит нам значительно сэкономить и людские, и материальные ресурсы.
